小杉SA 2016/3/6

プレオープン2日目。今日も盛り上がってます(≧∇≦)

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荷運び用の台車を用意しましたので、お気軽にご利用ください♪

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奥ピットご利用の際に使うと便利だと思いますので、奥ピットに置いておきますd(^_^o)

※明日からは中央の出入口もご利用いただけます。

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22件のコメント

  1. 質問と疑問
    実際にコースを見てないのでなんですが。
    良いアイデアだと思いますが、時間割について
    初心者の高速車
    上級者の低速車 割り当ては?
    上級者の低速車は低速時間内だと思いますが、
    初心者だからと言って高速車両を初心者枠で走らたりしてますか?
    初心者だからと言って低速車とは限らないと思うし、上級者だからと言って高速車とも限らないと思いますが?
    時間割の表示について曖昧な感ありだとおもいます。

    上記の写真を見るとオープン2日目にしても、かなりのブラックライン?
    カーペットの耐久性は?
    高速車両→カーペットダメージ大
    低速車両→カーペットダメージ小
    タイヤ
    ハイグリップタイヤ→カーペットダメージ大
    ローグリップタイヤ→カーペットダメージ小
    ではないでしょうか?

    タイヤは推奨とは謳われてるみたいですが?
    もう少し慎重になった方が良いのかと?

    カーペットコースのメンテナンスの費用等も考慮して
    せっかくできたコースなので、長続きしてもらいたいですね。

    あと周りの意見を取り入れてたら、まとまる意見もまとまらないのでは?
    サーキットのルールの決定は、運営者 プロデューサーの特権では?

    お客さんに求めるのは運営者さんが決めたルールをマナー良く守るくらい?

    1. 私も似たような事を指摘したのですが、あまり改善されてなく未だに曖昧ですね。実際仲間がプレオープン時に行ったのですがほぼ全てが高速車で、走らせられる雰囲気でもなく、責任者が誰かもわからなく結局は走らせられないまま帰って来たみたいです。
      いくらプレオープンでも対応が雑すぎますよね。周りやその身内だけが楽しければそれでいいのですか?
      せめてわかりやすいラジコン専門受付、専門スタッフいた方がいいのでは?

      1. こんにちはー

        走らせにくい雰囲気だったのは大変申し訳なです(^^;)

        ただ、こんなこともあるんです。

        プレオープンの日、3週間ほど前に知り合ったばかりの初心者の方、Y君が来てました。

        Y君は3週間ほど前に私が設営作業をしていた際に声をかけてきてくれました♪

        なんでも普段は友人数名で夜な夜な海王丸で、灯光器で照らして走ってたと!海王丸に夜の常連さんがいたんですねΣ(・ω・ノ)ノ!

        だけどこのままだとラジコンライフが広がらないので、コース開設されることを知り、このタイミングにと思って勇気をもって?!私に話しかけてきてくれました。

        このようにして出会ってたので、私はY君に走りたいときは遠慮なく言ってね!入れるようにするからって言ってました。

        結局その後お子さんが熱を出したと家から電話があり走らせずに帰ったのですが、このように話しかけてきてくれたらなんとでもできました。

        私ももちろん最初は初心者で、海王丸で走るのに大変勇気がいりましたので気持ちはわかりますが、まずは行動だと思います。

        その辺の方に聞かれれば私にたどり着いたと思います。なんなら小杉SAの食堂の方に聞かれてもよかったですよ♪

        専門スタッフは小杉SAの場合経営上無理ですので(;´∀`)

        誰でも捕まえて話しかけてみてください♪そこから世界がかわると思いますよ!

        私が行くときはこのブログに書きますので、私のいる時にでもまずは来てください!

        まずは気楽に一緒に楽しみましょうよ\(^o^)/

    2. こんにちはー

      時間割やタイヤに関しましては試行錯誤が必要ですよね!

      他にもいろいろご意見が出てますので後ほど私の統一見解を出したいと思います(‘◇’)ゞ

      ちなみに、私はゼロから起業してたりするんですが、物事はいきなりうまくいくことはないと痛感しております(^^;)

      これはかの有名なホリエモンも言ってました!

      1000回やって1回成功するかどうかが「成功」というものだと!

      有罪判決を受けた方の言葉を座右の銘にするのも何かと思いますが・・・(;´∀`)

      考えるより行動だと思ってます♪かと言って大きな失敗はしたくないものですが(^^;)

      なにはともあれ走りに来てください!

      単純に一緒に楽しんだら楽しいと思いますよ\(^o^)/

      私を見つけれない場合はその辺の方に聞かれればおのずとたどり着くと思いますよ(´艸`*)

      1. 時間割というか、速度域ですね!

        チャンピオン金沢模型を例に上げると、
        低速車に該当する車は
        タミチャレ(ツーリング16T リフェ)
        速度感はかなり遅いとおもいます。

        高速車に該当する車は
        ツーリング車 ~17.5T リポ
        常連さんたちは17.5Tリポで走行してると思います。
        チャンピオン金沢模型では時間割と推奨モーターだったかな?書いてあったはずです。

        はたまた、モンデウスのレースを例に上げると、
        (遅)ツーリングは17.5Tだったはず。

        チャンピオン金沢模型では17.5Tリポは速ツー
        モンデウスレースでは17.5Tリポは遅ツー
        (細かなとこで間違ってたらごめんなさい)

        同じ17.5Tでもこれだけの認識のズレが生じます。

        せんせいさんの周りにいる人たちは、暗黙で遅い!速い!の認識あるかもしれませんが、
        いままでせんせいさんと交流なかった人たちは、このブログ・告知をみてしかわからないことで、ぽんたRさんの友達さんたちは実際来てみて速度域の誤差が生じたんじゃないのかなと思います。
        低速車・高速車の表示とは別になにか補足が必要だと思いますが!?

        あとチャンピオン金沢模型でも1時間はどうかと思いますが、遅いマシン・速いマシンを交互に出して連続走行もしてましたので、1時間連続走行は全然OKだと思いますが・・・?

        1. そーゆーことですね!Σ(・ω・ノ)ノ!

          私もそのような気がしてました。。。

          同じ17.5Tでも速いのと遅いのと認識が・・・
          ちなみに私は先日17.5T+リポで初心者枠で走ってました(^^;)

          クルマを数台持ち込めば走らせ続けられますし、おっしゃるとおり速度域で分けたほうがいいかもしれませんね。。。

          となると、ジャンルで分けるみたいなところでしょうか。

          一度どのようなクルマが走ってて、どう分けたらいいか整理しますね(‘◇’)ゞ

        2. 難しいとは思いますが、よろしくお願いしますm(_ _)m
          自分の持っているラジコンが、どちらの枠に入るのかもわかりません。
          自分では速いと思ってるけど、もしかしたら低速車に当てはまるかもしれませんし。

          ルールさえしっかり作ってしまえば、みなさんマナーよく遊んでくれると思いますよ!?

  2. 『通りすがり』さんがもう一人来ちゃったみたいなので改名『もう寝ます』でお願いします。
    コースについて、色々と論議され始めましたね。
    今後の運営の為にもルールをしっかりと決定するのは必要だとおもいます。が…

    初心者視点をベースとするならば、上級者との共存が一つの壁になることは容易に想像できます。

    初心者は上級者に対して『迷惑かも』『邪魔になるかも』
    上級者は初心者に対して『邪魔になる』『ラインを通れない』

    とか、いろいろあると思います。
    先のコメントにも、『遠方から来たのだから楽しみたい』の様な書き込みがありましたが、楽しみ方にも種類があるわけで…

    全日本を見据える方にしてみれば、クリーンコースで毎周ベストラップを刻みたい感じで、『ラジコン』を楽しみたい方はカーブ一つ一つに一喜一憂と言ったところでしょうか。

    料金が発生するコースなので、海王丸パークのように無差別格闘の様なジャンル不問にはならないコースだと思いますが、スピードレンジの全く違うマシンが混走することは必須、なればどこに視点を合わせるのか?

    初心者メインであれば、例えばですが『走行時間枠フリー』。これは私自身がチャンピオン模型で感じたところです。
    初心者はバッテリーも多数持たず、走行時間も限られています。家族連れで来て、嫁さんの顔を伺いつつ『一時間だけ…』。ところが時間割のせいで来店時間によっては15分しか走らせられない。これでは気軽には来られないですよね。

    そして上級者メインでみるのなら、時間割は厳格にという感じでしょうか。
    大会を考えてセッティングを出すのであれば、混走してたらセット効果がわからないですもんね。時間割も冷却とセットアップで割り当てて概ね良いと思います。

    だがしかし、私感になりますが『大会』が開催されるとレースに出ない人は1日走行できませんよね。チャンピオン模型でも日程を予定してもレースがあって遊びに行けないという事が多々ありました。
    レースに出れば良いって?楽しみ方は千差万別、ジョギングしてるからってフルマラソン出ないでしょう。屁理屈ですが…

    『大会日』は、レース出ない初心者は完全排除の日です。だったら普段は初心者優遇しようよってのが初心者の私の思い。
    実際、大会が近くなるとセッティング出す人がドヤ顔で陣取り幅をきかすんでしよね…

    ま、実際大会が近くなると仕方ない事ですが初心者と新規参入を思うならば何かしら考えていかなければいけませんよね。

    うちはよく子供連れていきますが、やはり心無い人から『ウザイ』『邪魔』って子供に言う人がいます。私にしてみりゃ『そんなもんも避けれんのか下手くそが』なんですが、みんな料金払ってるんですよねぇ。

    楽しい人たちと走行時間が会うと、追いかけ追い回し、イレギュラーを楽しみ笑い、上達に歓喜する。『楽しかったね』ってなります。

    ガチな人にしてみても『料金払ってんだから走らせろ!』まったりな人もしかり。

    ダラダラとまとまりのない文面で申し訳ないですが…

    人間関係はなんともし難いですが、『楽しかったね』『また来よう』と、思えるコースになると良いですねー

    多人数からの意見も大事ですが、前もってルールと決めた事は通す!!なスタンスで良い様な気がします。
    ぶっちゃけ運営にあれもこれも必要以上に求める人は初心者にも優しくないのではと小心者の先入観です。パーツ等は管理人さんが負担になるのでオススメはしないかな?タイヤなら自販機で売れそうですがね(ノ´∀`*)接着済みとか…イコールコンデションに一役買えそう…

    とりあえず、ミニ用のカーペットタイヤ注文したんで10日、昼あたりから5時間位遊びに行きまーす(*´ω`*)

    1. こんにちはー

      いろいろ思っててくださりありがたいです!

      10日のお昼だと私はちょっと行けそうにないですが・・・いつかご一緒できたらと思います(^^♪

      ラジコンって、私は最初根暗な遊びだと思ってましたがwサーキットで走るとなると、タイヤやセッティングなどのいろんな情報を聞いたり、その場で楽しめるようになるのに他の方とコミュニケーションをとったりと、

      実は結構社交性が求められる遊びだと思っております(^^;)

      いろんな課題もありますが、みんな仲間内になればほとんどのことが解決する?!みたいな♪

      結局人と人同士なので単純なんじゃないかと・・・こんな楽観的すぎてもダメかもしれませんが(;´∀`)

      私の場合、恵まれてて、ラジコンしてて今まで嫌な思いをしたことがほとんどないので見えてない部分もあるかもしれませんが・・・

      言えることは、まずは一緒に楽しみましょうよってことですかね(●´ω`●)

      ルールはそれからみんなで考えていっても遅くはないかな~と♪

  3. (コメント書くのに匿名は失礼かと思いフルネームで投稿いたします)

    週末は、サーキット使用させていただきありがとうございました。

    まずは、せんせいや他のスタッフの方々、ボランティアでコース設営されて、
    ありがとうございます。
    小杉SA様には、場所のご提供をしていただき感謝しております。

    さて、いろいろ厳しいご意見があるようですが。。
    (スタッフの方々はボランティアで頑張っておられると思います。。)

    土日サーキットを使用させてもらい、改めて感じたのは、
    富山って、いろいろなスタイルでRCを楽しむ方がいらっしゃると思うんです。
    ・モデファイモーター積んでハイスピードで走る人
    ・F103サイズ(幅の広いサイズ)の人
    ・タミヤチャレンジクラスのスピードで楽しむ人
    ・上記に当てはまらないカテゴリを楽しむ人
    ・そして、RCをはじめたばかりの人

    なので、時間割、2パターンは少ないかなと思いました。
    平日、土日祭、昼/夜時間帯を組み合わせれば、良い案を模索できないかなあと?

    あくまで案ですが。。
    ●基本スタイル⇒平日と土日祭(10:00から18時)
     ①00から10分/30から40分:初心者走行時間帯
     ②10から20分/40から50分:速度の遅い車(タミヤチャレンジクラスやF1)
     ③20から30分/50から00分:速度の速い車(JMツーリングやトゥエルブ)
    ・①の時間帯は、初心者いるいない関わらず、他のカテゴリの走行は不可
    ・タミヤチャレンジクラスやF1は、③の時間帯も走行可能。
     でも、速度の速いカテゴリが走っているので、気をつけて。
    ・速度の速い車は、③の時間帯を厳守すること。

    ●週末ナイトモード⇒週末の夜の18時から次の日の10時
     ※金曜の夜、土曜の夜、祭日前日の夜
      これは賛否両論あるかもしれませんが、とりあえず1つの案として書いてみました。
     ①00から10分/30から40分:速度の遅い車(タミヤチャレンジクラスや初心者)
     ②10から20分/40から50分:速度がほどほどの車(F1やカテゴリにとらわれない車)
     ③20から30分/50から00分:速度の速い車(JMツーリングやトゥエルブ)

    スタッフがボランティアで常駐できる訳ではない、かつ、お店の方は受付業務や
    食堂の対応がメインで細かなチェックは出来ないという事になるかと思います。

    張り紙を多くして、利用者に促すのが良いのかなあと思いました。

    最後になりますが、
    時間割については、スタッフ席の近辺の方々が無視されていたような気がしました。。
    (プレオープンという事もあっての事なのだとは思いますが。。)
    今後、時間割が決定したら、まずは近辺の方から率先してマナーを守るように
    していかなければと感じました。

    1. 運営に関し、時間割は的を得てるように感じますが、みんながみんな長時間ラジコンする訳でもないのではないでしょうか。
      仕事帰り、買い物途中、やはり短時間走行しかできない人もいるので難しいかと…。
      つるしで買ったタミヤのXBかかえて来た人なんて、ニッカド一本でちょっとしか走れない、でいて来店時間によっては少ししか走ったらダメとか…。
      エキスパートならいざ知らず、初心者の私には何でみんなで走れないのか解らないって感じなのです。
      無料のコースを例に上げても意味ないですが海王丸パーク、庄川サーキットしかり、ジャンル無双は楽しかったですよ。GPの魚雷には参りましたが。まぁ、最近はどうか知りませんが。

      せっかくコースができても走らせにくいコースでは行きにくいかな。
      今ではチャンピオン模型も半日以上ラジコンを出来る時間が確保できないと行きません。だって時間割のおかげで走らせられないんだもの。
      これからのコースもそうですが、気軽にやりたいのに気軽にできないのでは……行かなくなるかな。

      1. 返信ありがとうございます。

        なるほど。1パックで長時間というケースもありますよね。

        私の案をちょっと変更すると網羅さきないでしょうか?
        (ただ、別の方からは拒否される案かもしれませんが。。)

        初心者は①②③の時間帯全て走行可能。
        但し、②と③の時間帯は速い車が走るので、気をつけてください。
        ラジコン経験者は、②③の時間帯に初心者が走っていても、文句を言わない。

        人それぞれ、考え方様々と思うので、スタッフの方悩まれるところでしょうが、
        バランスの良い運用を模索していただければと思います。

        1. もう寝ますさん 名前を略奪してごめんなさい。

          〉②③の時間に初心者が走っていても文句は言わない
          →すでに文句を言う輩がいるんですか?

          みんなプロでも目指してるんですかね?
          迷惑かけそうだし、文句を言われたくないので、うち 多分 行かないわ!

          1. 通りすがりさん
            同姓奇遇でよろしくです(*´ω`*)

            文句言う輩に関しては『そういう人もいた』って話です。
            子供は気にしてなかったし、その日はその人が引っ込んだら出動で問題外無かったですよ。

            ま、本当にエキスパートっていうか上手い人は、なんとなく余裕があるので初心者が負担に思うほどのプレッシャーはかけて来ないですよ~。なまじ中途半端にうまい初心者に毛が生えたような層に『そういう輩』がいるように感じます。接触してボディに傷がついたって舌打ちする人とか。飾り物なら持ってくんなよって思います。

            みんな『下手くそ』は通る道なんですけどね。ちょっと上手くなると、そういうの忘れちゃうのかな?(〃⌒ー⌒〃)ゞ

            このコースでは『そういう人』は居ないと信じ、気にせず遊びに行きましょうよ(ノ´∀`*)

    2. こんにちは!

      先日は、私がなぜ「せんせい」なのかおわかりいただけて光栄です(^^♪

      史郎さんほどのお方にいろいろ考えさせてしまい大変恐縮しております。。。と、同時に大変ありがたく思いますm(_”_)m

      この度はプレオープンといえど、時間割に関しては私の力不足で周知できず大変申し訳ありませんでした。

      時間割の件はさすがにいろんなところで走ってらっしゃると思いますので、我々では想像できなかった案ですね。。。さすがです(;´∀`)ぜひ今後の参考にさせていただきたいと思います!

      張り紙に関しましては今後どんどん制作していきますので、こんなのがあればいいよなどともしありましたらご教示いただければ幸いです。

      今後もTKGさんとのバトルを楽しみに見させていただきたいと思いますので、ぜひお脚をどんどん運んでいただけるサーキットになるよう精進しますので、何卒よろしくお願い申し上げますm(_”_)m

  4. 初心者全時間帯の走行可能について賛同します。
    あとは経験者のマナーの問題かと。

    昨日走っていて、時間割が分かりにくかったです。
    とりあえず走ってるマシンを見て判断しましたが、
    タミヤクラスと混走してしまった際は、
    ペースを合わせて走っていました。

    ショップと違い、常時店員がチェックすることはできないので、
    もっと貼り紙を増やすか、利用者が分かりやすいようにする必要はあるのではと感じました。

    ただ、コース設営に関わられた方々には感謝です。

    1. こんにちはー

      張り紙をたくさんはって周知していくことが重要になってきそうですね!

      私も現時点でいろいろ案はあるのですが、作る時間が今の時期は難しいので、今後はどしどし増やして、快適に楽しめるようしていきますね♪

      あと、おおよその目安のレギュレーションも決めてけたらと思いますので、その辺はモンデウスのレギュに準じたらいいか、クロランに合わせたらいいかなどご意見いただけたらと思います(^^♪

      それしても、あまり深夜までラジコンするのも考え物ですね。。。

      なんか今週はやけに日中眠たくなります(;´Д`)

  5. 通りすがりさん。

    文面だと真意が伝わらなくて申し訳ありません。
    (直接お話できれば、誤解が無いのかもしれませんが。。)

    ちょっと言葉足らずでしたが、先のもう寝ますさんからのコメントで
    「うちはよく子供連れていきますが、やはり心無い人から『ウザイ』『邪魔』って子供に言う人がいます。」
    という書き込みがあったので、そういう方もいらっしゃるのかと思い、記載させていただきました。

    1. ちょっと話が反れ始めたんで戻します。
      うちもちょっと感傷的になってしまいましたm(_ _)m
      えーと…
      上級者は高速車?
      初心者は低速車?
      せっかく素晴らしい時間割あるのに、この区分がおかしいんじゃないかと?
      時間割あるのに反映されてないのはポンダRさんのコメントより…
      「実際仲間がプレオープン時に行ったのですがほぼ全てが高速車で…」
      これが現実!?
      私的には見てないので想像の話でごめんなさいですが、
      初心者だからと言って高速車を初心者枠で走らせてる?
      低速車を走らせてて、後ろから高速車が急に迫ってきたら、多分うちだと回避できないと思います。ぶつけるつもりは当然ありませんがかなりリスクがある?!混走は危険!
      自分的にも、そんなくだらない理由で大事なラジコン壊したくありません!
      モデしてる方が超絶テクの持ち主の集まりで、全て回避していってくれるのであれば別ですが?
      低速車どうしバトル・高速車どうしのバトルで壊れたのは別だと思います。そこはラジコン業界の常識「ごめんなさい!」の一言で済む。
      私が思うに区分を…
      高速車
      低速車
      の二つに絞る?
      あまり時間割区分を増やすのも面倒そうだし?
      富山県のラジコン事情…ここ数ヶ月でラジコン始めた初心者はいないと思うし?
      仮に初心者が現れた場合はモーターもそれなりのだと思いますし、当然低速車の区分になりますね!
      低速車どうしだったら、相手が初心者でもそれなりに回避できると思います。
      上級者でもマッタリスピードでチキチキとバトルしてる方もおられると思いますし、
      あとは高速車・低速車の区分をどこで区切るかじゃないですか?
      ポンダRさん そういうことですよね?

  6. こむろっちです。。。
    まだ、小杉SAには行けてません。スミマセン
    なのでどうこう言うのもなんですけど。

    自分もほぼ、せんせいのお仲間”およ”さんの様な家族環境で金曜の夜(チャンピオン)や寝ないで(昔は獅子吼日の出走行して7時ごろには帰宅)今なら小杉SAか?
    が、ラジできる環境?でしょうか。

    と言いながらも昔(10年以上前)はEPなら斎藤さん、GPならM利大先生などと全日本などでたりしてた人間です。

    まあ、もう30年やっちゃったので目指す物も無いですが、
    楽しくラジコンしたいのは変わりません。

    じぶんはせんせいよ~やっとるわwwと思いますが。

    上級者は高速車?
    初心者は低速車?

    よくある議題ですね。自分はほぼ両方持ち込みます。
    多分ですが・・・おらも上級者に入ると思いますけどM車は外せません。
    初心者の時間ですけど走りたいと思います。

    あと、出来たら~でいいのですが、
    初心者コースあれば・・・ギリギリまで使いたい、気持ちわかりますが。
    娘まだミニ四駆走りなんで迷惑になるの分かり切ってやらせたくないなあ~

    話は変わって、、、(オイ
    路面は凄いみたいですね~♪
    タイヤ決まればサイコー  とのことで。
    週末早起き出来たらいこうかな~

    1. こむろっちさんへ
      はじめまして、サクラを使ってるのもあり、ブログをよく拝見して
      コッソリ勉強させて頂いております。

      ちなみに早朝(7~9時とか)はドリフトで何度か走りに行きましたが、
      ほぼ貸切ですヨ。というか毎回ずっと一人で淡々と走行でしたけどw
      眠気に負けて地味に一人居眠りクラッシュも度々(^^;)

      週末早起きできましたら是非楽しんで下さい☆

    2. こんにちはー

      いえいえ、謝ることはないですよ(;´∀`)

      こむろっちさんも全日本出てらっしゃったんですねΣ(・ω・ノ)ノ!

      どうりで速いわけですね。。。いつぞやのクロラン大会のF1でポールなってらっしゃったのを覚えてますよ!(´艸`*)

      初心者コースの件ですが、むしろ娘さんに思いっきり全コース使って走っていただきたいです!

      そのほうが娘さんも楽しいと思いますよ(^^♪

      気兼ねなく走れるようにする案も考えておりますのでしばしお待ちを♪

      路面はいいですよ~♪

      さすがM利大先生がお選びになられただけありますよ!

      グリップ剤無しでもツーリングだとハイサイドしそうになります(^^;)

      ぜひ走らせにお越しくださいませ\(^o^)/

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